【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】

1 :名無しでGO!(ワッチョイ c6c0-f9xN [153.174.182.115]):2017/06/14(水) 14:58:18.68 ID:ViYjM/kW0.net
東京近郊区間大回りWiki  http://wikiwiki.jp/omawari/
 大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
 (※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
 5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
 6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
 7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
  IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
荒らしは徹底スルーで 避難所:【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
【年末も】東京近郊区間大回り37周目【年始も】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1479943587/


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61 :名無しでGO! (ワッチョイ c202-Pr1g [203.181.19.111]):2017/07/30(日) 19:36:51.06 ID:BveuQRVJ0.net

旅規の第156条
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/02.html

(2)次にかかげる区間(以下「大都市近郊区間」という。)内の駅相互発着
の普通乗車券を使用する場合は、その区間内の駅

イ 東京附近にあっては、東海道本線中東京・熱海間(第16条の2の規定にか
かわらず、東海道本線(新幹線)東京・熱海間を除く。)及び品川・新川崎・
鶴見間、山手線、赤羽線、南武線、鶴見線、武蔵野線、横浜線、根岸線、
横須賀線、相模線、伊東線、中央本線中東京・塩尻間及び岡谷・辰野・塩尻間、
(中略)
鹿島線、久留里線及び東金線(以下これらの区間を「東京近郊区間」という。)
—————————

この第156条が「東京近郊区間」を定めた旅規、で異論は無いですね。
(次レスに続く)

187 :名無しでGO! :2017/08/25(金) 08:17:03.00 ID:kMlXEHOy0.net

著作権云々荒らしとAA荒らしは別IPだけど、2回線使ってるのかな?

154 :名無しでGO! :2017/08/13(日) 20:02:05.48 ID:s2kyeH7Z0.net

            , ’:´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 一昨日いわきで
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : 😐
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x…..::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー– ‘     弋::::::::::/   ヽ ┴─–(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ’ ´  ” “            l
                l          \                    ───’
                l       \   \__0_/\___  イ\

305 :名無しでGO! :2018/01/29(月) 08:11:56.52 ID:mlI6vy0F0.net

拝島〜大船

257 :名無しでGO! :2017/10/20(金) 07:32:52.83 ID:6lVsug3U0.net

金町→新松戸→武蔵浦和→大崎→品川(エキナカでまったり)→東京(エキナカでまったり)→上野(エキナカでまったり)→北千住→亀有

328 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 08:21:28.65 ID:GJwy5xZt0.net

245 :名無しでGO! :2017/10/11(水) 18:44:18.37 ID:rvwtKw860.net

地元民からは大不評だったので灯台元暗しだったかもね
ホーム混雑で改札入場制限大行列
電車乗るのにえらい時間がかかったための増発
苦情殺到だったので同じことはもう出来ないね

300 :名無しでGO! :2018/01/22(月) 00:38:17.12 ID:5LIxkS1oK.net

>>299
そうか。俺は初めて聞いた。

142 :名無しでGO! :2017/08/07(月) 21:04:36.73 ID:/dX0UcIn0.net

>>134
>異論反論は規則スレでどうぞ。と書いたの・・・

今時 自治厨?                    あっ夏休みかw

348 :名無しでGO! :2018/03/15(木) 08:07:41.60 ID:dXoslx7d0.net

340とは永遠にお別れしたいと思います

298 :名無しでGO! :2018/01/21(日) 22:41:00.95 ID:8KcjB+lB0.net

大回りで鉄道に慣れた人が、途中で降りたくなる
ことを待っているんだよ。

116 :規則スレのテンプレより抜粋 :2017/08/06(日) 10:31:54.64 ID:V4bYScLc0.net

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491051909/1
・是非はともかく「会議室」での解釈と「現場」での運用とが異なる例は多々あります。
  ですが「マルス仕様 ≠ 規則」という揶揄もあります。
  旅客に有利な便法もあれば、珍解釈・旅客に不利な強引運用や明らかな誤扱いもあります。
・規則の落とし穴や矛盾についての論議も歓迎します。

127 :名無しでGO! :2017/08/07(月) 07:58:55.69 ID:Adk8hfdx0.net

>>126
>大回り中の乗車券併用は

2枚目の「黒磯〜新白河」は、「大回り中の乗車券併用」じゃない。
独立した新たな旅行だお。

249 :名無しでGO! :2017/10/11(水) 20:48:00.71 ID:5gFiM8kO0.net

            , ’:´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 我孫子も改装
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : 😐
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x…..::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー– ‘     弋::::::::::/   ヽ ┴─–(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V –、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ’ ´  ” “            l
                l          \                    ───’
                l       \   \__0_/\___  イ\

107 :名無しでGO! :2017/08/04(金) 17:57:34.58 ID:uVBiU4J40.net

>>106
「那須塩原以南〜黒磯の乗車券」

この乗車券は「那須塩原〜黒磯」は新幹線には乗れない
なぜなら当該区間に幹在接続の駅が無いから

276 :名無しでGO! :2017/10/26(木) 13:50:17.56 ID:n4EZaBiGK.net

>>268
横浜に戻ってくるなら、素直に切符買ったほうがいいよ
逆回りだが、自分も横浜から乗った時は、横浜から160円区間の券売機の切符(大口まで有効)とMVで買った大口→横浜の切符で、横浜→横浜乗った。

292 :名無しでGO! :2017/12/23(土) 09:51:10.08 ID:Y5WZjd6M0.net

>>290
「継続乗車」という制度があるから大丈夫だが、
大回りwikiによれば「継続乗車の場合は、大回りせずに目的地に真っ直ぐ向かうべき」という趣旨の反論がある。

68 :名無しでGO! (スップ Sd02-yGTN [1.66.104.130]):2017/07/31(月) 09:04:20.11 ID:m/05z9Chd.net

中央線快速で新宿方面から神田を通過し東京→上野東京ラインで東京から北上する

上野東京ラインは神田止まらないからOK?

117 :名無しでGO! :2017/08/06(日) 17:40:07.51 ID:Sj2dntDW0.net

>>115
>契約社会の基礎を理解してない奴には・・・

規則だけなら
現乗車中の乗車券で乗り越すなら区間変更するしかないんじゃね

178 :名無しでGO! :2017/08/24(木) 00:10:14.54 ID:5SaHSgGv0.net

>>171
そもそも加害側が権利侵害を認めて謝罪し、権利侵害状態を解消すれば、この
ような議論は続きようがないでしょう。それをしないから紛糾するのだと理解で
きませんか。

wikiのシステムを見た所、バックアップというアイコンをクリックすれば過去
の版が表示されます。つまり著作権侵害の内容がいつでもwikiから表示でき
るわけです。これでは、侵害状態の解消とは言えません。侵害内容のバックアッ
プも削除して、これで異常状態の解消になります。wikiの仕様では、管理者の
パスワードがあればバックアップは消せる筈です。もし管理者のパスワードが
誰も分からないwikiなら、まとめサイトの廃止も検討してください。

193 :名無しでGO! :2017/08/27(日) 09:45:48.11 ID:Xspuht3N0.net

[203.181.19.111])さん、偉いですね。
その勢いで
2ch全ての板の全てのスレを巡回して、
もしwikiを作成しているスレがあったら、
同じように注意して頂けると有難いです。
どうか切にお願いします。

169 :名無しでGO! :2017/08/20(日) 21:17:44.81 ID:nzqpvQYC0.net

>>162
あなたは「東京近郊区間大回りWiki」の管理者/常連/古参でしょうか?

>著作権法第32条第1項
>公表された著作物は、引用して利用することができる。

著作権法を国語のように読んで自分で解釈して、引用が分かったつもりですか。
法廷で通用する理屈を言いましょうよ。昭和55年3月28日最高裁判決から
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=53283

引用とは「紹介、参照、論評その他の目的で著作物中に他人の著作物の
原則として一部を採録すること」とされる。全文丸写しのコピペは引用じゃない。

「用部分とそれ以外の部分の主従関係が明確であること」も要求される。

385 :名無しでGO! :2018/04/05(木) 11:10:15.85 ID:SunnCOcrd.net

>>384
国語辞典をみてね

294 :名無しでGO! :2017/12/24(日) 10:43:52.96 ID:OVWs9pjh0EVE.net

俺は継続乗車中ででも選択乗車OK派・・・根拠は禁止条文が無いから。

113 :名無しでGO! :2017/08/06(日) 00:10:06.86 ID:vIVNNJjd0.net

じゃあ何か?
定期券(途中下車可)と回数券(途中下車不可)を併用したら、1枚の乗車券とみなして、
それで、途中下車などの効力が一括で決まるのか?そんなわけないだろw

197 :名無しでGO! :2017/08/28(月) 17:20:18.29 ID:QFUpnlli0.net

[203.181.19.111])さん、偉いですね。
その勢いで
2ch全ての板の全てのスレを巡回して、
もしwikiを作成しているスレがあったら、
同じように注意して頂けると有難いです。
どうか切にお願いします。

167 :名無しでGO! :2017/08/20(日) 20:13:17.99 ID:nzqpvQYC0.net

(続き) 私は私の文章を「東京近郊区間大回りWiki」には頒布していません。

また「書きこみ&クッキー確認」の最後の部分に

投稿者は、掲示板運営者(Race Queen Inc.)あるいはその指定する者に対
して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

ともあるので、Race Queen Inc.あるいはその指定する者、以外については
著作者人格権を行使できます。

話をはぐらかさないで欲しいのですが、「東京近郊区間大回りWiki」は
Race Queen Inc. からどんな許可を得ているのですか? 無許可でしょう?
許可を得ているなら証拠をアップして見せてください。

329 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 12:28:43.79 ID:KFsm5NcpM.net

>>327
新幹線こそすぐ着くんだから途中下車なんて要らないと思うけどね

125 :名無しでGO! :2017/08/06(日) 23:54:01.53 ID:vIVNNJjd0.net

>>119
すでに入場してるじゃん。
そして、
区間の連続した2枚以上の乗車券を併用して旅行中で、2枚目以降が未入鋏の場合の取り扱い方もちゃんと基準規程で決められている。

86 :名無しでGO! :2017/08/02(水) 02:51:24.54 ID:I+SKYQVR0.net

>>84
>条文を忠実に解釈すれば「那須塩原駅〜新幹線上の仮想黒磯駅」も東京近郊区間になっちゃうんだよw

ならないよ
なぜなら「新幹線上の仮想黒磯駅」という在来線上にない駅は単独駅として
16条の2 第2項 に相当し「線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。 」 から
別線なら近郊区間の定義に記載されていない路線は当然含まれない

185 :名無しでGO! :2017/08/24(木) 20:54:07.05 ID:UYggkjCn0.net

            , ’:´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 黒磯から松本まで
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : 😐
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x…..::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー– ‘     弋::::::::::/   ヽ ┴─–(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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         ──     /         l   ──── ’ ´  ” “            l
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27 :名無しでGO! (ワッチョイ f746-/sqP [49.250.61.7]):2017/07/19(水) 21:42:21.75 ID:4scgRK/O0.net

トンキン弁はオカマ言葉w

307 :名無しでGO! :2018/01/30(火) 13:43:29.54 ID:KXoRQZ0o0.net

友部から小山の間って、何か見所ありますか?

253 :名無しでGO! :2017/10/11(水) 21:48:57.79 ID:zR9IRNes0.net

峠の釜めしは食べなかったのか。

11 :名無しでGO! (ワッチョイWW f141-jHKd [118.241.250.178]):2017/07/10(月) 10:28:17.08 ID:6kRYEMnT0.net

>>9
新幹線利用時は大都市近郊区間の特例が適用されないのでアウト

70 :名無しでGO! (スッップ Sda2-yGTN [49.98.147.119]):2017/07/31(月) 11:26:43.92 ID:5LysZfKHd.net

>>69
ありがと

345 :名無しでGO! :2018/03/14(水) 21:06:40.27 ID:NgqtUI2e0Pi.net

         , ’:´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
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             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 高崎の115
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : 😐
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x…..::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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         ──     /         l   ──── ’ ´  ” “            l

90 :名無しでGO! :2017/08/02(水) 08:18:51.33 ID:rDcNgBiX0.net

>>89
反論になてない。ここ↓の部分を100万回読んでから論破してみてよ。

>東北本線中東京・黒磯間(第16条の2の規定にかかわらず、東北本線(新幹線)東京・那須塩原間を除く。)
>東北本線(新幹線) 那須塩原以北は除外されないんだなw

192 :名無しでGO! :2017/08/26(土) 20:48:06.54 ID:BmadDz1i0.net

>>187
改行位置に癖があるね。

>>190
>どう思われますか?
大回りとは何の関係もないので、スレ違いの書き込みだと思います。

280 :名無しでGO! :2017/11/14(火) 18:41:21.85 ID:ouy8hRDl0.net

>>279
いや、パスネット時代から今でも
東急〜メトロ〜東武とか、京王〜小田急〜メトロとかは実乗車経路とは違う路線経由の運賃が引かれることがある。
このうえ羽沢連絡線なんかできたら、より混沌とする。

288 :名無しでGO! :2017/12/08(金) 23:35:57.46 ID:h5LG4MA50.net

>>287
あずにゃんならむしろ上に載せて眺める方が

350 :名無しでGO! :2018/03/23(金) 01:48:57.91 ID:f2Q5ve330.net

>>349
大体は口だけで十分

64 :名無しでGO! (ワッチョイ c202-Pr1g [203.181.19.111]):2017/07/30(日) 20:20:46.79 ID:BveuQRVJ0.net

と思いましたが、暑さで自分の頭がおかしくなっているかな、と思い直しました。
すみません、ゆっくり休んでもういっぺん考えなおしてみます。

長々と目を通してくださってありがとうございます。

# 「荒らしが退散したと思ったら今度はこんなのが湧いたか」「頭がオーバー
# ヒートしてるぜ」とか、言われても、謹んでお受けします。

376 :名無しでGO! :2018/04/04(水) 01:54:13.47 ID:1hhpBuaM0.net

新大久保ー日暮里ー小山ー高崎ー八王子ー橋本ー茅ヶ崎ー東京ー新宿

381 :名無しでGO! :2018/04/04(水) 18:30:42.00 ID:ixhQM5hYM0404.net

>>380
いけばわかる

3 :名無しでGO! (ワッチョイWW 9f06-82sI [220.102.212.19]):2017/06/17(土) 13:24:29.51 ID:aM+zKfzM0.net

(Suica乗車券の効力)
第40条
第22条第1項の規定により使用する場合のSuica乗車券の効力は次の各号に定めるとおりとします。
(1)当該乗車区間において、片道乗車1回に限り有効なものとします。
(中略)
(2)第23条第1項の各号に規定する同一の取扱区間内にある駅相互間を前号の規定により乗車する場合で乗車経路が環状線1周とならないときは、当該取扱区間内に限りいずれの経路も乗車することができます。
http://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/02.html

46 :名無しでGO! (ワッチョイ 39d6-QK4i [220.157.236.18]):2017/07/22(土) 19:06:04.83 ID:mtP68AER0.net

            , ’:´: : : : : : : : : : : : : : : 丶、       ─
              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  大回りだったぜ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : 😐
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x…..::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー– ‘     弋::::::::::/   ヽ ┴─–(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V –、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ’ ´  ” “            l
                l          \                    ───’
                l       \   \__0_/\___  イ\

16 :名無しでGO! (ワッチョイ 3fcd-PDtw [123.230.208.92]):2017/07/14(金) 22:37:26.43 ID:dNYFpZin0.net

>>15
70条太線区間を超える選択乗車は東京近郊区間内相互発着の乗車券でなければならないけど
東京近郊区間内相互発着の乗車券は新幹線が含まれていないので
新幹線に乗ると東京近郊区間内相互発着の乗車券でなくなる
よって新幹線に乗った時点で東京近郊区間内相互発着の乗車券の効力を失う
という説有り

21 :名無しでGO! (ガラプー KK1f-nJrD [05005010013214_gr]):2017/07/19(水) 21:18:27.02 ID:LRVe2EvRK.net

>>39
まぁ「お察しください」ってやつだから、あんまり物議を醸すことはしないのが吉

176 :名無しでGO! :2017/08/23(水) 23:53:52.39 ID:sbhh7KhZ0.net

>>171
>wiki開設者でもなければ転載したこともない者にはなんとも言えません。

開設者ではないとしても、管理者のパスワードを知っている人間の一人、ある
いは、古参/常連なら、あなたからwikiに議論を持って行って何とかすべき
だし、あなたがそれらのいずれでもないなら、なぜ回答するのですか。

>許諾の有無を知りたいなら、このスレではなく、wikiのほうに問い合わせるべきです。

>>1 を見れば、このスレにはwiki関係者が含まれている事は明らかです。
そこでwikiに問い合わせる前に皆の感じ方を聞いたのですが。それにしても
「著作権ってのは、他人の著作物を、[無断転載禁止]と明示してあろうと意に
介さずに丸写しできる権利なんだ!」と思っている人間ばかりなわけですよね、
ここのスレの住人は。よく分かりました。

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