夜行列車廃止に物申す!

1 :名無しでGO!:2016/08/23(火) 11:21:51.06 ID:eWANwawB0.net
最近真昼間に岡山駅のホームを通過する列車をよく見かける。
回送ではなく、れっきとした営業列車である。
安全面からは、人のいない真夜中に通過すればいいのにと感じる。

何故夜行化できないのだろうか。

58 :名無しでGO!:2017/05/10(水) 18:40:29.50 ID:49wANVmv0.net

駅頭2:50

60 :名無しでGO!:2017/06/21(水) 00:28:46.10 ID:HR3ltUq40.net

JR西日本、よくぞ夜行寝台ヲタの淡い期待を裏切ってくれました! 拍手〜〜〜!

ザマーみろ1

53 :名無しでGO!:2017/05/01(月) 12:44:14.91 ID:/HUOtquJ0.net

四季島初日に黙りこくるお前等。

3 :名無しでGO!:2016/08/23(火) 19:15:19.36 ID:PMO9LAr50.net

24 :名無しでGO!:2017/04/08(土) 15:43:56.20 ID:KqV8SRaW0.net

必要ねーから廃止されたんだろバーカw

33 :名無しでGO!:2017/04/09(日) 04:41:20.39 ID:Vd+BGmPe0.net

必要とか言ってる鉄屑にじゃあどれくらい利用するのって聞いたら
5年に1度とかなんだろw

77 :名無しでGO!:2017/07/02(日) 00:36:00.49 ID:LoXHN4rc0.net

990円席が一機160席のうち、どれだけあるか知ってるのか?

16 :名無しでGO!:2017/03/05(日) 09:10:55.68 ID:1Uw0FaBz0.net

夜行列車なんていまさら必要ないだろうーよ。
これだけ新幹線網が広がっているし、LCCなど安い航空会社も大幅に増えて
安いビジネスホテルもかなりあるから夜行列車の必要性はないと思われ。

趣味的に乗りたいのは論外だからただ単に夜行列車に乗りたいならクルーズ
トレインに乗ればいいだけの話。サンライズも2020年くらいまでだろうから
時刻表掲載の夜行列車が完全消滅するまであと数年だな。

90 :名無しでGO!:2018/02/24(土) 07:04:55.68 ID:jdKuCFr/0.net

とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

YDMHW

38 :名無しでGO!:2017/04/09(日) 08:46:01.73 ID:SArgn6+X0.net

森山運輸大臣の時代から始まった国鉄(JR)からの定期夜行列車消滅策が、いまやっと・・・?
騒いでいるのはこれの過渡期に丁度、カネを自由にヲタ業に使えるようになった世代なんだろうな。
2010年くらいに産まれた奴らなんて、自分で列車を使う世代になる頃にはリニアはあるわ、
新幹線は札幌まで到達してるわで、夜行ナニソレ?になるんだからな。

12 :名無しでGO!:2017/01/12(木) 21:24:38.08 ID:aJHJ2JI20.net

なにこの過疎りスレ。
やっぱり、>>1に賛同するヲタはいなかった、ってことか。

62 :名無しでGO!:2017/06/27(火) 12:36:08.68 ID:FRZ700/k0.net

>物流の大動脈は総て夜行列車運転可能。

昼行で捌けちゃう数だろ。

87 :名無しでGO!:2017/12/13(水) 18:28:29.50 ID:X3cTUBBJ0.net

>>86
相方がまだ急行だろ

55 :名無しでGO!:2017/05/01(月) 18:57:11.16 ID:ftHioI3o0.net

鉄屑の経済論(笑)

6 :名無しでGO!:2016/08/30(火) 04:21:41.26 ID:mUklNOUh0.net

>>4は痴漢以外で女の体に触れたことないだろ?

80 :名無しでGO!:2017/08/12(土) 10:52:06.71 ID:0F62oreh0.net

銀河(座席夜行急行)
座席夜行急行。毎日運転
 身障者席以外全席自由席。グリーン席は車内販売
 ”ジャパンレールパス”では乗車できない JAPAN RAIL PASS cannot be used for travel on Ginga trains.
 大垣駅で折り返し、同駅〜名古屋駅間で入出場する場合に限り、特定列車による折返し区間外乗車の取扱いの特例を適用

大宮〜新宿〜浜松〜米原〜大阪
 池袋・新宿・渋谷・大崎・横浜・大船・(国府津)・小田原・熱海・浜松・(名古屋)・大垣・米原・京都・新大阪

JR西日本681系6/9/12両 
 付属編成は大宮〜新宿間締切
昼:大阪側は「サンダーバード」で使用、大宮側は大宮総合車両センター東大宮センターで昼寝(年数回鉄道博物館で展示)

82 :名無しでGO!:2017/08/12(土) 13:52:24.09 ID:JWds2iMK0.net

なんでこうも、ツマンネことを書き連ねるんだ?

63 :名無しでGO!:2017/06/29(木) 10:19:53.54 ID:dRF786KZ0.net

>北陸新幹線の利用が前年比減少したそうですから、並行在来線活性化のためにも
>きたぐにを始め北陸能登日本海トワイライトの復活を直ちに開始すべきと思います。

59 :名無しでGO!:2017/06/03(土) 00:23:23.80 ID:RNmJlibA0.net

>>57
>無論A新台だ
ばかなの?
A寝台だろw

85 :名無しでGO!:2017/12/01(金) 19:14:31.93 ID:gJ9HcrV60.net

寝台列車並に乗車定員の少ない列車が登場するんだな
B.B.BASEというらしい

可処分所得のある層を狙ってるのと、夜行じゃないから保線間合いや駅員の深夜勤務につながらないのが寝台列車との違いか

48 :名無しでGO!:2017/04/12(水) 14:11:54.76 ID:c2I1b39q0.net

JR旅客に組み込まれない運賃形態および駅設備とすれば、
旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の旅客鉄道事業に抵触しないと思われる

また、旅客が赤字になると嫌って撤退した夜行列車をJR貨物が上記条件で行っても、
昼間でさえ15両を超えない限りは速度種別をAもしくはBで運転できるため文句を言わない
そして、フルコストを支払って頂けるのであれば大歓迎であろう

問題
都市主要駅から離れた貨物駅の自前ホームしか客扱いができない
そこまでの交通手段は特に夜間はタクシーくらいしかない
もちろんマルスは使えず、自前の発券システムを作るか、高速バス会社連合の発券システムを借りるしかない
ダイヤ混乱時には長時間「缶詰」にされたり、大幅遅延したり、途中運休にできない上、補償がない
座席にするか寝台にするか迷うところだが、薄利多売の座席にする

86 :名無しでGO!:2017/12/13(水) 15:12:44.76 ID:ktFbRs8D0.net

>>84
いなばは?

11 :名無しでGO!:2017/01/12(木) 21:07:03.92 ID:+3T8wWAjO.net

金稼げ>>1

貯蓄をして、予算枠組んで、夜行列車無くても大丈夫な状況を構築しろや。

話はそれからだ。

10 :亀にゃん:2017/01/12(木) 20:59:18.12 ID:x5CaN/hh0.net

寝台車って女性に嫌われてるよねw
高速バスは女性専用とかあるけど、寝台車だと防犯上よろしくないよ。
最も西日本なんて昼間の特急ですら以下略

5 :名無しでGO!:2016/09/11(日) 23:01:21.43 ID:GsTVHuIdo

>安全面からは、人のいない真夜中に通過すればいいのに
夜行列車を運行する本来の目的からずれている。

9 :名無しでGO!:2017/01/12(木) 20:45:50.05 ID:p4iMo3gm0.net

今さら夜行列車なんて必要ないよ
新幹線に飛行機があればいらない

41 :名無しでGO!:2017/04/09(日) 10:12:20.84 ID:zmOCMzYm0.net

新幹線もだが飛行機の大衆への普及が大きいよ

74 :名無しでGO!:2017/07/01(土) 15:24:13.01 ID:gRjS7wZu0.net


始発と終点は駅に止まる
踏切から乗り降りすると2000円ぐらい余計に取られるにすればいい

18 :名無しでGO!:2017/04/06(木) 11:23:21.75 ID:RTM8PG/x0.net

ネットダフを取り締まらないと夜行(寝台ではない)は無理
ネットダフを取り締まらない限り、
A.東京〜大阪間のみ週末・超繁忙期運転の全席自由席の夜行急行電車として存続可能(ただし、レールパス不可)
B.東京〜静岡間のみ毎日運転の夜行普通電車として存続可能

サンライズを置換する電車は作られないが、リニア名古屋開業までは延命使用せざるを得ない

28 :名無しでGO!:2017/04/08(土) 23:31:30.32 ID:+Tschkcl0.net

>>27
銀河を廃止にしたり、ムーンライトながらを改悪して定期を廃止にしたのは理解できる
廃止公表するまで寝台料金が別に必要かつビジネスホテルより陳腐な設備になった銀河は年々利用率が下がっていたのは知っているし、
ムーンライトながらはほぼ全区間指定席にしたことで、静岡県内の企業が残業制限を厳格にして、青春18きっぷ期間外の利用率低下(特に下りで)を招いたことも知っている

特に銀河は3社が絡んでいるため、利害調整が難しく、しかも臨時ムーンライトに183系(189系)が使われ始めたことで、使用できる車両が限られてしまい、廃止せざるを得なくなった

79 :名無しでGO!:2017/08/04(金) 12:03:26.55 ID:3ts451bm0.net

車内でウ○コされたらたまんねーよ!

56 :名無しでGO!:2017/05/01(月) 19:32:27.82 ID:OvG/vZQ80.net

10年前の状況にしがみついている馬鹿発見

67 :名無しでGO!:2017/06/29(木) 23:23:28.62 ID:pODUdE5k0.net

>>63-66
どこの書き込みなんだろ?

76 :名無しでGO!:2017/07/01(土) 16:13:20.84 ID:gRjS7wZu0.net

AIを使えば人が運転するより安全に走れるのにな
目標は格安航空の 東京ー大阪 990円

65 :名無しでGO!:2017/06/29(木) 15:17:53.85 ID:QtirvhaC0.net

>廃止時の新潟〜大阪間だけでも十分に需要があるので是非再開してほしいものです。
>北陸新幹線が大阪まで開業しても新潟に直通しない以上は運転すべきと思います

47 :名無しでGO!:2017/04/12(水) 09:59:33.08 ID:c2I1b39q0.net

実質森山が昭和54年7月に出した国鉄再建の基本構想案は

昭和60年度35万人体制
 当時約42.5万人。同年末で1.1万人を削減
運賃の適時適切な改定
 毎年値上げ、特に貨物や荷物を値上げ
 地方交通線への割増運賃の設定
地方交通線対策の推進
 輸送密度2000人未満の路線を切り離し(該当86線区3900km程度)
 輸送密度2000人以上〜4000人未満の路線は昭和60年度までに考える
工事規模の抑制
 日本鉄道建設公団の建設線も「地方交通線対策の推進」の制限を受け、ほぼすべてのAB線(地方交通線)が建設予算執行停止(凍結)
 
それが実際の分割民営化時には
人員は20.1万人まで抑え込まれた
地方交通線の中でも輸送密度が小さい路線はほぼ廃止(しかし、転換は83線区3,157.2kmに減少)

だから、特定地方交通線と荷物(だから、新幹線並走夜行も)は切ると想定していたか?

32 :名無しでGO!:2017/04/09(日) 04:29:01.74 ID:QI9WzSyB0.net

企業にとってCurrent accountを損ねる夜行列車は不必要

88 :名無しでGO!:2017/12/17(日) 09:44:45.56 ID:fXMdIoO70.net

寝台特急特急いなばが走り始めたのは1975.3.10から

27 :名無しでGO!:2017/04/08(土) 21:01:50.85 ID:ypVy0Oj20.net

>>25
必要とされていようが、走らせると赤ばかり増えるんだから、思い切って切るのも会社を守る自衛策だよ。
たとえ必要としている連中からムカつかれてソッポ向かれても、そっちの方が痛くないから。
営利企業は必要とされていることが解っていても、会社の為にはあれもこれもと要望に応えて
いられないんだよ。

22 :名無しでGO!:2017/04/08(土) 14:07:36.48 ID:3EMG+cDJ0.net

>>16の書き込みが全てを集約している
なので無駄な夜行列車など必要ない。

それでもどうしても夜行列車を走らすなら団体列車として
走らせてそれを旅行会社がツアー列車として発売すればいい。
リバイバルトレインなどはこの方法の方が収益がでやすい。

44 :名無しでGO!:2017/04/09(日) 20:18:15.92 ID:FmwU7dXI0.net

第87回国会 運輸委員会 第9号 昭和54年6月5日
○国務大臣(森山欽司君)
国鉄から答弁いたします前に、夜行列車の廃止の問題が私の考えとして、運輸省の考えとして表に発表されたようですから、ちょっと経過だけ申し上げておきます。
御承知のとおり、東海道新幹線、山陽新幹線が完成いたしまして、東京−博多間を新幹線で列車が走るようになりました。
したがって、これと並行する在来線は、従来と趣を変えてやっていく必要があると。
そういう観点から見ると、東京−西鹿児島でございましたか、直通特急列車があるが、そういう汽車は本当に必要なのかと。
在来線の夜間特急で博多に着く時間とそれから新幹線で東京から博多へ着く時間とはそう大差がございません。二時間ぐらいでございましょうか。
ということであるならば、せっかく新幹線ができたわけでございますから、朝早く乗っていただいてそして博多から鹿児島までの特急列車をつくれば同じ目的を達成するのではないかと。
それはいろいろ多いにこしたことはございませんが、国鉄は御承知のような異常な赤字でございますから、したがって乗客の便宜ということを十分考えなきゃいけませんけれども、
同時に国鉄の経営というものを考えてこれらの問題を考えていかなきゃならないんじゃないかということを言っておるのでございまして、
まだ新幹線が通ってない、たとえば上野−青森間の夜行列車を直ちに廃止しろとか、その他の全国の夜行列車を直ちに廃止しろというような議論をしておるわけではございません。
しかし、私がそういう口火を切ったものですから、そういうしり馬に乗ったような形で夜行列車全廃論が出てまいっておるわけでございますが、
このことは国鉄当局で検討してもらいたいということで私が話をしておることであります。

20 :名無しでGO!:2017/04/06(木) 14:12:13.06 ID:e7XmXaFYO.net

移動手段が国鉄しかなかった
昼行夜行の区別が曖昧だった
どこかで夜を跨がないと、長距離移動ができなかった
東京を朝出てその日に九州へ着くのが夢物語だった

そんな時代とは、交通体系も社会情勢もすっかり変わってしまった

81 :名無しでGO!:2017/08/12(土) 10:52:30.99 ID:0F62oreh0.net

8741M/8820M
座席夜行普通。週末運転
 下りは1741M(現在平日のみ)をそのまま静岡まで延長
 上りは小田原から1820E(ただし、品川で切断し、小田原発は東京まで→8820M)

東京〜小田原〜静岡
 東京〜小田原間はそのまま
 小田原〜静岡間は、熱海・沼津・富士だけ停車 
 長停車駅は、下り熱海(改良して1番線発着)、上り富士。同電車発車後に一旦駅閉鎖

JR東日本E231系10両編成
 東京〜国府津間はもう5両増結
 静岡〜沼津間では普通列車グリーン席が販売できないため、車内販売

2 :脇谷亮太:2016/08/23(火) 12:33:25.22 ID:dvGJak7BO.net

2番取れました(^o^)/

13 :名無しでGO!:2017/01/12(木) 22:00:16.67 ID:GutXtY3P0.net

まだサンライズあるからな

19 :名無しでGO!:2017/04/06(木) 12:28:27.56 ID:LWbUZgd4O.net

夜行列車の需要は、ある
しかし
夜行列車の採算性は、無い(赤字必至)

鉄道以外の交通機関が貧弱で、居住性はあまり気にされず、「国」鉄だった時代なら
幅52の三段寝台、ボックスシートでも設備面では問題無かったし
採算性が悪くても公共交通機関の使命という事で全く問題無かったが
やれ個室だ、やれリクライニングだと言われるうえ
国鉄がJRという株式会社
それも東日本、西日本、東海、九州が上場している今では
夜行列車は難しいね

89 :名無しでGO!:2018/02/08(木) 12:47:43.83 ID:M+LeMxKQ0.net

貨物列車に旅客列車を連結して走らす涙目野朗は諦めたナw

71 :名無しでGO!:2017/07/01(土) 14:18:10.54 ID:4j4I9Fu10.net

>>70
誰も得しない。

50 :名無しでGO!:2017/04/14(金) 12:00:06.53 ID:A/MpaXlZ0.net

酒秋田

42 :名無しでGO!:2017/04/09(日) 10:43:48.72 ID:Vd+BGmPe0.net

どこに芽が出てんだよw

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