リニアモーターカー MAGLEV 15

1 :名無しでGO!:2017/09/30(土) 16:27:48.01 ID:aoS0E9Me0.net
前スレ
リニアモーターカー Maglev14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1461465640/

626 :名無しでGO!:2018/04/09(月) 18:32:15.72 ID:U6WJC7m/0.net

>>625
跨座式モノレールと同じで、左右に+線と-線がある2条式

287 :名無しでGO!:2018/01/08(月) 23:48:04.00 ID:HzIsmYt90.net

>>276
でも、電力消費は毎日のことだし。
鉄輪だったら建設費の償還とか利子返済に充てられるものも
リニアは電力料金として消費してしまうわけだし。

810 :名無しでGO!:2018/05/03(木) 22:00:21.71 ID:2rlWz/km0.net

>>802
仮にリニア建設費をペイできたとしても、
リニア開業後は東海道新幹線が乗客数の激減で赤字路線になる心配があるんじゃないの?
東海道新幹線設備の維持費など全部考えると。

26 :名無しでGO!:2017/10/07(土) 14:59:27.07 ID:Fn6XP/xfO.net

>>18
ジェット機にエリアルールというものがあって
断面が急激にかわらないようにしているだよ
断面変化ところに衝撃波が集中してしまうだよな
連結器の部分はけっこう問題になるかも

615 :名無しでGO!:2018/04/08(日) 22:36:50.30 ID:ItY4Y2SI0.net

>>614>>606 宛に訂正

327 :名無しでGO!:2018/01/12(金) 21:05:33.06 ID:Q44pOCV+0.net

ちなみに、文献中では回生ブレーキのことを指して「基本ブレーキ」と書かれていたりもする。
対義語はバックアップブレーキ(電気ブレーキ・車上ブレーキ各種)。

228 :名無しでGO!:2018/01/03(水) 21:01:20.96 ID:PELdIr3EO.net

>>227
鉄輪式はスレチで仙台地下鉄ですか…
レールの波状磨耗と蛇行動を混同してませんか?

80 :名無しでGO!:2017/12/11(月) 09:30:51.15 ID:17+B6rY00.net

>>79
うちの子はジェットコースター大好きなんで、5倍の速度なのに乗り心地悪くない(良くもないが)んで不満げだった(^^;)

137 :名無しでGO!:2017/12/29(金) 03:10:39.55 ID:9QKRQwwT0.net

>>126 >>130
そもそも同じ速度で走らせたくないから浮上式リニアなのに。
鉄輪高速鉄道と同速度で走らせたければ新幹線で良いよ。
そういうのを話題にするなら問題はトランスラピッドかJRリニアか?ではない。。
高速鉄道か超高速鉄道かの選択だ。

それと、ICEをいきなり新幹線と呼ばれても困るぞ。

ICEの座席あたり消費電力だが、これが悪すぎるんじゃないのか?
と、いろいろ書いたけど、>>134がもう書いてた

636 :名無しでGO!:2018/04/11(水) 02:15:26.27 ID:NkjRdq/50.net

実際問題、鉄輪は摩擦があるからダメなんじゃなくて
脱線の危険があるからダメなだけじゃね?

従来の2本のレールに加えて、軌道をリニアみたいにU字のコンクリートにして
両壁にも1本づつレールを取り付けて、両方のレールに車体から左右に出た車輪を転がせば
脱線の危険はなくなって、リニア以上の高速も出せるんじゃないだろうか?

いちいち浮上させる必要もない。

132 :名無しでGO!:2017/12/29(金) 00:53:31.45 ID:yr5rRR3M0.net

あと、リニアの座席当たりの電力量が新幹線の3倍と言われてるけど、
そもそもそれ、本当なのかな?
実は5倍とか6倍必要なのをチョロまかして言ってたりしないの?

167 :名無しでGO!:2017/12/30(土) 18:35:49.61 ID:F2iD8hmO0.net

>>166
こちらがいいかね?
リニアというより山岳トンネル問題だし。

リニア中央新幹線を予測するスレ85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513493692/

819 :名無しでGO!:2018/05/04(金) 11:29:05.17 ID:/VyDY5wE0.net

>>812
駅勢圏人口100万人越えの駅が三つ、その他の駅も
数十万人クラス。三つの巨大都市圏が沿線に張り付い
ている。こんな新幹線路線はほかにないよ。
東名阪相互需要がなくても十分にペイできるだけの需要が
ある。

のぞみの本数はひかりこだまを含む全体の6割ほどだよ。
のぞみが少なくなればひかりこだまを増強して今まですくい
取れなかった中間地域の需要を掘り起こすことができる。

キミ想像力なさすぎ。

141 :名無しでGO!:2017/12/29(金) 07:55:20.95 ID:OZQSPShv0.net

因みにヘリウムは、核融合炉が動き出せばリチウムからヘリウムとトリウムが取り出せる様になる。

リチウムは海水から回収する技術が進みつつあり、自給の可能性はある。

海水からリチウムの抽出に成功、日本の原子力研究機関が世界初
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1402/12/news036.html

—–
もう一つの空気抵抗によるエネルギーロスが大きい件については、ハイパーループの様に真空状態まではせずに、減圧トンネルにより効率が上がる事が鉄道総研などで研究されている。
実用化までには遠いだろうが。

未来の減圧トンネル超高速鉄道技術の可能性
http://koseki.t.u-tokyo.ac.jp/2014_annual_report/2014-10/07-2.pdf
減圧トンネル利用高速鉄道の駆動・制御システムに関する調査専門委員会 2012年に発足

267 :名無しでGO!:2018/01/05(金) 08:49:15.81 ID:fwLmSQgX0.net

718 :名無しでGO!:2018/04/24(火) 01:31:16.09 ID:Kmk4f3FO0.net

>>712
東海道新幹線は津波でやられることなんかないだろ。
富士川と浜名湖あたりで、線路が多少海水をかぶる可能性はあるけど
何か月も不通になるようなことはありえない。

230 :名無しでGO!:2018/01/03(水) 23:19:53.88 ID:U/lKaMKG0.net

地下鉄にして騒音を地中に封じ込めるより
元から騒音が小さいシステムで高架で作ったほうが安上がり

744 :名無しでGO!:2018/04/29(日) 23:43:02.57 ID:Hsgw6GWJ0.net

超伝導は能動的制御じゃないから乗り心地がねえ
空力改善にも限界がある、てかもう限界じゃない?

960 :名無しでGO!:2018/05/11(金) 23:10:46.30 ID:s1L8D2tD0.net

リニモやTRの浮上台車はメリットもあるだろうけど、絶対コスト面で不利だわ
JRマグレブみたいに、車両の前後に一台づつだけ浮上台車にした方がいいわ

868 :名無しでGO!:2018/05/06(日) 01:20:44.04 ID:tIfOnJFZ0.net

>>866
外部磁界、変化しても同じだけどな。
永久電流変化して磁束不変。
これは超伝導コイルの性質。

553 :名無しでGO!:2018/03/19(月) 19:38:48.16 ID:pH61LssX0.net

ただ1車線でもトンネルの中の空気抵抗は大きくなるから、トンネルも大きくしないといけなくなり、かなりコストアップするだろうな。

1車線減圧トンネルが現実解なんだろう。

375 :名無しでGO!:2018/01/16(火) 08:03:35.47 ID:n5RRBH+Y0.net

>>374
相模原停車は複数入れたいけど、
2駅停車は厳しいか
品川  O O O O O O O O O
相模原 X O X X O X X X X
甲府  X X X O X X X X X
飯田  X X X X X O X X X
中津川 X X X X X X X O X
名古屋 O O O O O O O O O

253 :名無しでGO!:2018/01/04(木) 22:10:21.92 ID:SyvMrFgT0.net

JR東海館のリニア映像はDVD化してほしかったな。

980 :名無しでGO!:2018/05/15(火) 08:17:56.07 ID:zu1Ju9t+0.net

>>979 そのうち家庭でも使える様になるかもよ。
超電導永久磁石なんてのもできてる。これは周辺を少し冷やしておく必要があるがMRIなどに使える。

持ち運びできるエンジンもできてる。これは周りは常温でも動く。

848 :名無しでGO!:2018/05/05(土) 00:20:27.55 ID:ts7HgZyn0.net

>>838
>>841
経営側の意識の問題もあったと思う

HSSTといえば90年代の広島や横浜が有名だけど
それ以前にも、HSSTの導入を望んだ所はたくさんあった
でもそれらが低中速型での導入が希望だったのに対して
開発会社が導入第一号に目指すのはあくまで高速型だった

高速型の実用化を放棄したのは90年代に入ってからだから実に手遅れ感が

233 :名無しでGO!:2018/01/04(木) 05:49:13.12 ID:o7d10ANm0.net

鉄輪式リニアは実用化が早かった
カナダで1985年にされて、それを見て日本も開発を始めた
運輸省も一体での開発だから、開発スピードが早く実用化も早かった

HSSTはほぼ民間力だけの開発だったり、組織が何度も変わったり
資金も余裕がなくて、実用化レベルに達したのは90年代に入ってから
まあよくやったと思う

821 :名無しでGO!:2018/05/04(金) 13:40:40.20 ID:wNSwIT0i0.net

>>818
初期投資(建設費など)が借金なのはいいよ。ちゃんと数十年で利子込みで返済できるなら。

830 :名無しでGO!:2018/05/04(金) 17:39:18.43 ID:/VyDY5wE0.net

>>822
東海道新幹線ダイヤの状況を分かった上で言ってます?

ひかりは毎時2本に固定され、静岡浜松は毎時1本、
駅勢圏人口100万人超の小田原や70万人以上の
豊橋が2時間に1本の状態。
のぞみに抑えられて朝夕のピーク時に臨時ひかりを挿入
することもできない。東北新幹線のやまびこは毎時2本(以上)。

人口減はあるのだろうが、東海道新幹線沿線が東北新幹線
沿線人口以下になるのかと。

そのヘンに転がっている数字をちょっと見れば容易に類推できる
ことだよ。

371 :名無しでGO!:2018/01/15(月) 20:31:28.99 ID:mG2JUSoG0.net

空気浮上リニアとかなかったっけ

804 :名無しでGO!:2018/05/03(木) 18:42:32.46 ID:GT2qJgjd0.net

>>799
だからコストダウンが前提だって。
出来なきゃ、なし。

352 :名無しでGO!:2018/01/15(月) 00:29:47.68 ID:iUtG/WmY0.net

コストダウンのため、なんとか全線誘導コイル敷設は必要ない方式作って欲しいな。建設費の4%弱はきつい。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20140826/674711/?ST=smartconst
まあもうこれで動き出したみたいだけど。
側面誘導発電+駅は専用送電コイル、非常停車時は推進コイルに弱い交流流す機能付けるとか
とっくに検討されてるんでしょうね。

575 :名無しでGO!:2018/03/22(木) 02:00:03.91 ID:tBGzcfgB0.net

>>573 ふむ、面白いな。 東北大のとか、ハイパーループより実現性が高そう。

231 :名無しでGO!:2018/01/04(木) 01:18:58.08 ID:9pZFzzr00.net

HSSTなんかまったく広がらず鉄輪リニアメトロが造られる現実を前に卓上の空論を言う意味がわからない

日本が輸出しなかろうが鉄輪リニアは海外にもある

127 :名無しでGO!:2017/12/28(木) 23:24:02.05 ID:K52e2osQ0.net

>>118
リニアの空気抵抗が新幹線より少ないのだったら、
リニアの電力バカ食いの理由がなんなのかってことに、余計に疑問になる。

621 :名無しでGO!:2018/04/09(月) 15:16:00.03 ID:zDrOVZEH0.net

何が言いたいかっていうと、800ワットっていうのは単なる実測値だから、
今後の改良によって、いくらでも小さくなるんじゃね?ってこと。

471 :名無しでGO!:2018/02/23(金) 15:57:03.72 ID:FY558YzB0.net

車体幅ってもう決まってるのかな?
出来れば横幅を広くして2列通路にして2席づつ横6席にして欲しい

96 :名無しでGO!:2017/12/28(木) 01:21:18.09 ID:sZTa7Dgq0.net

鉄輪だと電力が必要なのは加速するときと
空気抵抗で失われる速度を補って一定にするときだけで、
少しづつの速度低下を許容するなら、エネルギーゼロでも惰性で走る。

リニアはエネルギーゼロで惰性で走るということはできないのか?
原理を考えるとできなさそうな気がするけど。
それが電力バカ食いの原因か?

リニアは加速中だろうが等速巡行時だろうが原則中だろうが、
速度に応じたエネルギーを常に投入してないと走れないような気がする。

ダメなシステムだな。

493 :名無しでGO!:2018/02/26(月) 14:13:12.99 ID:P7bfYdM20.net

>>491
で、永久磁石でこれ可能なのかな?
永久磁石+電磁石とか、永久磁石と接続する磁気回路を機械的に
コントロールするなんてアイディアはどこかで見た気もするんだけど。。。
そういう類のもの?

それでも詐欺っぽい言い回しは気になる。
Conventional transit system using “maglev” technology
– short for magnetic levitation – use specially designed vehicles
that glide on an electromagnetic cushion on a dedicated guide way
while Ironlev allows existing tracks to be repurposed.
Over 60% of the budget for a traditional maglev train is spent in energy
to electrify the whole active track, whereas the Ironlev vehicles are coupled
with passive ferromagnetic rails that do not require electrification to provide levitation.
浮上だけなら吸引磁気でできるのはわかりきっている。
JRマグレブは別だがTRやリニモはその類。
これら磁気浮上列車のでレール上に推進機構が必要なのと、浮上だけで推進機構のないironlevのレールとを一緒の土俵で比べさせ曲解させようとしている。
また、高速走行するから精密なレールがいるのに、ironlevには精密レールは要らないかのような言い回し。
もちろんそうはいっていないが・・・その辺がいやらしい。

728 :名無しでGO!:2018/04/27(金) 04:12:46.05 ID:gChGVPGs0.net

>>727
今ならWIFIで流して専用アプリで見てね!のやる手もあるかも

748 :名無しでGO!:2018/04/30(月) 15:08:18.04 ID:PpnFlxeJ0.net

>>747
駆動は車輪ではなく鉄輪リニア方式のようなもの想定ですよね?
脱線しない=遊びが数センチ以下だと、共振でぐちゃぐちゃにならんですかねえ。
もしやるとしても通常運行では側面案内車輪はふれあわず、非常時だけ脱線を防ぐようなものがよさげ。
それなら橇みたいなものとが現在新幹線線路に追加しつつある脱線防止装置がよさげ。

車輪駆動は厳しいので動力はリニアモーターのようなのになると思うが、それなら浮上コイルつけてもたいしたコスト増ではない。高速に耐える車輪システムのメンテ込み費用と比べれば安価では?

255 :名無しでGO!:2018/01/04(木) 22:20:50.89 ID:qc7JAZi00.net

鉄輪リニアはトンネルが小さくできるのがメリットと言われるけど
トンネルを小さくするのはコストダウンができるからでしょ?
でも、リニアは軌道に建設コストがかかるし、
リニアモーターがホコリにも弱いらしいから、維持管理にもコストがかかって
むしろ逆にお金がかかったりしてないの?
大江戸線はトンネルが小さいと言われるけど、
車内を小さく狭くしたわけだからトンネルも小さくなって当たり前。
リニアだから小さくできたのか疑わしいし。

474 :名無しでGO!:2018/02/23(金) 19:30:47.88 ID:yw9sO6rt0.net

>>367
昔は見学センタ前の北線にポイントを据え付けていたよ

https://www.youtube.com/watch?v=mVLCo47FgUE

575km/h位でのポイント通過も何回もしていた。
ポイント転換時間も新交通システム並に速いよな。
トンネルフードは今のより貧弱な感じだが、
トンネルドンがおきてないのはリニアならではか。

193 :名無しでGO!:2018/01/01(月) 00:12:44.55 ID:I4QR5Cky0.net

なんか、NとSの磁石を知ってる小学生にJRリニアの仕組みを理解させるための
公式ホームページがあるのは知ってるけど、高校の物理を履修してちゃんと理解したぐらいのレベルの人向けに
JRリニアを詳しく解説してるホームページってどこかにあります?

481 :名無しでGO!:2018/02/24(土) 09:01:30.39 ID:ED+RqtGe0.net

>>476
浮上でないなら理論1つおもいつく
あの側面の円盤の側面に着磁して、これをレールに対して
後方に動かすよう回せば非粘着推進力にはなる。

それと、>>479で書いたような下面着磁円板をあのレール挟み込み装置の中にずらっと下向きに並べて回転させれば浮上力は得られそう。
そういうパッシブ浮上デモは見たことがある。
浮上力の1%の力でってのも可能かも知れないが、回転数が高いから仕事率としてはかなり悪い予感。

392 :名無しでGO!:2018/01/17(水) 20:08:07.41 ID:Kg0wpqqd0.net

崩落個所の少し奥、谷の地形になってる所があるんだが
2012年はこんなふうだったとこが、
https://goo.gl/maps/PEm8ZtLbDuC2

今はこんなふうにまるまる埋められてる。
すごい。
工事車両がたくさん居るな。
https://goo.gl/wvMRAe

252 :名無しでGO!:2018/01/04(木) 22:02:06.09 ID:3lJ47sHUO.net

リニモも愛知万博というドーピングがあって初めて日の目を浴びたものだしね。
愛知万博自体は、何だか弁当の持ち込みで揉めてたなという程度の印象しかないが。

895 :名無しでGO!:2018/05/07(月) 20:45:32.73 ID:21SAVWYL0.net

すぐ上で給電の話してるのにリニモだと気にしなくて良くなるんだな

187 :名無しでGO!:2017/12/31(日) 19:53:05.17 ID:/zw9HQFs0.net

>>183
(つづき)
そこで車両コイルはどうやって磁力を保ってるのか?
って最初の疑問に戻ってしまうわけなんだけど。

106 :名無しでGO!:2017/12/28(木) 13:46:04.65 ID:sZTa7Dgq0.net

>>100
営業運転として新幹線が惰性だけで走ってるかどうかということを話しているのではなく、
物理的に惰性だけで下り坂を走ることは可能だよね、って話。

365 :名無しでGO!:2018/01/15(月) 14:11:37.36 ID:YYi5jbUH0.net

>>360
軌道精度と磁気浮上案内が優秀ってことなんだろう。
その上で台車客車間にもサスペンションあるんですよね?

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