【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】(ワッチョイ&IP)

1 :名無し野電車区 (9級) :2019/01/15(火) 11:26:49.60 ID:AIhjPoTnM.net

・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525100546/


VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:—-: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

19 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 18:09:08.01 ID:bFLNlyeUF.net

そう、物資の輸送は軍事のみとは限らない。
民製品の輸送も必要だ。

120 :名無し野電車区 :2019/02/04(月) 21:25:58.10 ID:qy+/9J9/0.net

ガソリンスタンドが無くなれば
灯油が買えず凍死者が出るぞ

3 :名無し野電車区 :2019/01/15(火) 15:09:05.18 ID:Q4bzzyDld.net

(事業の廃止)
第二十八条の二  鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき(当該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。)は、廃止の日の一年前までに、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
2  国土交通大臣は、鉄道事業者が前項の届出に係る廃止を行つた場合における公衆の利便の確保に関し、国土交通省令で定めるところにより、関係地方公共団体及び利害関係人の意見を聴取するものとする。
3  国土交通大臣は、前項の規定による意見聴取の結果、第一項の届出に係る廃止の日より前に当該廃止を行つたとしても公衆の利便を阻害するおそれがないと認めるときは、その旨を当該鉄道事業者に通知するものとする。
4  鉄道事業者は、前項の通知を受けたときは、第一項の届出に係る廃止の日を繰り上げることができる。
5  鉄道事業者は、前項の規定により廃止の日を繰り上げるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO092.html

126 :名無し野電車区 :2019/02/05(火) 12:46:34.16 ID:Ug41mnsoa.net

>>123

国鉄改革時に路線別の運賃設定と鉄道を維持する最低の輸送密度を定めなかったのが問題。

輸送密度4000人以下は廃止が妥当。

168 :名無し野電車区 :2019/02/07(木) 22:14:10.24 ID:/znRkNiR0.net

>>163

77参照

118 :名無し野電車区 :2019/02/04(月) 19:42:46.91 ID:3LUPuTePd.net

>>115
そんな不便な土地からは住民はいなくなる。
住民がいなくなれば鉄道も廃止だな。
ところでどんな法的根拠で自動車の所有と利用を禁止するのかな??

175 :名無し野電車区 :2019/02/09(土) 22:04:07.12 ID:7iEZW/kDd.net

結局逃げた全レス君。
ポジティブなのは口先だけのようだ。

88 :名無し野電車区 :2019/02/03(日) 23:25:12.25 ID:zFKvRre70.net

>>87
でどうしたらこの先存続できるの?
今あるから残るなんていう禅問答はなしな

31 :名無し野電車区 :2019/01/30(水) 09:16:52.52 ID:NFu2TewwM.net

>>29
だから誰が運行するんだよ。

32 :名無し野電車区 :2019/01/30(水) 10:53:41.52 ID:p+prYvrga.net

廃止、廃止って簡単に言うけど、
線路は一度剥がしてしまうと復活は難しい。
がいこくに攻めららることを考えたとき、
だれが負担するかって話になると国の
当然の義務。

73 :名無し野電車区 :2019/02/02(土) 15:54:16.07 ID:0tJIVEaGd.net

>>70
そういう人も居るかも知れないが、
そうじゃない人だって居るかも知れないじゃないか!?
>>71>>72 黒部は黒部、宗谷は宗谷だ。

44 :名無し野電車区 :2019/01/31(木) 22:46:30.92 ID:cFBpzPOF0.net

>>43 >初乗り運賃が1万円でも良いだろ
またまた!ご自分の意見が飛び出した・・・・

49 :名無し野電車区 :2019/02/01(金) 07:59:43.99 ID:vWSIhCV80.net

>>48

輸送密度4000人以下は即時廃止が最適解だね。

4 :名無し野電車区 :2019/01/15(火) 18:35:17.02 ID:CiIi6jat0.net

アナタたちは、宗谷本線がキライなんですか?!

79 :名無し野電車区 :2019/02/03(日) 05:30:47.11 ID:tZvQaFyA0.net

>>78
運用上の都合だろ

64 :名無し野電車区 :2019/02/02(土) 11:14:25.56 ID:t6EWGSkyH.net

鉄道じゃろくに観光できんからなあ

46 :名無し野電車区 :2019/02/01(金) 00:08:03.92 ID:4CJaj3V70.net

>>45
他人の銭のどこが悪いんスか?

じゃあ、東京・大阪・名古屋の鉄道は全て地元民だけで維持されてんですか?

17 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 17:11:46.24 ID:iTaXWrO7d.net

様々な物資、物品の輸送に。
道路だけってわけにもいかんでしょ?

189 :名無し野電車区 :2019/02/27(水) 08:24:40.97 ID:mS4qPeHva.net

>>185
それはご自分の意見。
現に国はアンタの主張通りの交通政策を実施していない。

16 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 15:15:10.02 ID:lhO/ZS3YM.net

安全保障と鉄道ってどんな関係がある?

71 :名無し野電車区 :2019/02/02(土) 14:20:01.60 ID:GS5I+btyd.net

>>69
観光客相手に路線を存続させたいなら黒部の様に路線を存続可能な料金を払えばいい。

12 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 10:50:23.71 ID:iTaXWrO7d.net

輸送密度は確かに重要な指数だが、
この世の中の物ごとは、
必ずしも一つの指数とその数値
のみで決められるとは限らない。

70 :名無し野電車区 :2019/02/02(土) 13:58:40.83 ID:52rU/M300.net

>>69

今は特急の旭川分断・・・
地理に不安な観光客が鉄道を使うかな?

ナビ付のレンタカー、乗り換え無しの高速バスだろ。

160 :名無し野電車区 :2019/02/07(木) 19:34:45.61 ID:YAScFHk+M.net

>>154
湿原を走る観光列車は1営業日辺り800万円の赤字らしが?

159 :名無し野電車区 :2019/02/07(木) 18:11:03.47 ID:kg+oIIMWM.net

観光列車とか走らせても撮り鉄がレンタカーで来て押し寄せるだけ
宗谷ラッセルみたいなもの

54 :名無し野電車区 :2019/02/01(金) 18:11:58.51 ID:1BJ//yGQd.net

>>51
昔は道路や自動車が発達していなかったから大量輸送が見込みない地方も鉄道建設しただけだ。
他こ交通機関に代替可能な現在、過疎地の鉄道を存続するのは愚策でしかない。
宗谷北線などとっとと廃止すれはいいだけだ。

59 :名無し野電車区 :2019/02/01(金) 19:42:35.53 ID:4CJaj3V70.net

>>57
地元民は自家用車を使えるが、観光客は必ずしもそうはいかない。
観光用にはまだまだ鉄道は有効なはずだ。

29 :名無し野電車区 :2019/01/30(水) 01:39:15.67 ID:NxTRJu8P0.net

バカな!第一次世界大戦中も、そして第二次世界大戦中も
鉄道は運行されていた。

全くの愚問だよ。

122 :名無し野電車区 :2019/02/04(月) 22:40:26.75 ID:SbnSsfFG0.net

>>107

>そもそも
>アナタたちは何ゆえこの鉄道板に居る?
>鉄道が好きか興味が有るからではないか?
JR北海道が住民の利用しない赤字路線のために、破綻するのが嫌なんだよ。
住民が不便を受け入れ自家用車利用を駅までとし、鉄道を利用すれば良いだけ。
嫌なら鉄道利用者は、黒字になるまで運賃の大幅値上げを受け入れろ。

5 :名無し野電車区 :2019/01/15(火) 18:53:35.74 ID:Q4bzzyDld.net

>>4
交通インフラを好き嫌いで語るのは馬鹿だけ

69 :名無し野電車区 :2019/02/02(土) 13:48:57.49 ID:r0JLftZ7F.net

>>68
>昔北海道がやった沿線住民の移動手段
それは・・・・
あくまでも、「えんせんじゅうみん」のいどうしゅだん。
しかも!やったのは「むかし」でしょ? 

観光客の思惑とは、必ずしも一致しないかも知れないじゃないか?!

128 :名無し野電車区 :2019/02/05(火) 13:36:53.57 ID:6cafg+and.net

>>117 >>118 >>123 >>125 >>127
やれやれ!スププsd43 さんもしきりに
「ご自分の意見」を
おっしゃるお人だ・・・・

だが、鉄道会社も、世間の人々も、
必ずしもアナタの主張どおりには動かない
と思いますよ!

150 :名無し野電車区 :2019/02/07(木) 10:02:22.41 ID:XZ3H3FZQd.net

>>148 >>149 偉そうに人を仕切ったり指図するような態度示す前にまず、「ご自分の意見」をキチンと書きましょう。

96 :名無し野電車区 :2019/02/04(月) 12:43:53.34 ID:KnWZDtMaa.net

>>94
それはご自分の意見ですね

37 :名無し野電車区 :2019/01/30(水) 20:23:49.93 ID:CK4v4HrRd.net

>>36
被災箇所を迂回可能な道路、出来ない鉄道
応急修理で復旧可能な道路、出来ない鉄道
鉄道は有事や災害には脆弱なインフラ
道路と鉄道は同じではない

190 :名無し野電車区 :2019/02/27(水) 09:19:02.98 ID:D+kHFWmlM.net

>>185
基金は殆どの沿線住民も使わない著しく公共性の低い路線を維持する為のものでは無いよ。バス転換は困難だけど赤字になってしまう輸送密度4000〜8000程度の路線を残す為でしょう。

170 :名無し野電車区 :2019/02/07(木) 22:26:54.19 ID:dRvYTh680.net

>>169 経営形態のあるべき姿は
既に言ってるが?

181 :名無し野電車区 :2019/02/26(火) 21:38:52.51 ID:qolCTUuxd.net

>>180
>アイデアって、JR北海道が20年以上前にやってたことばかり
だが、
北海道で民間企業による
鉄道経営など

85 :名無し野電車区 :2019/02/03(日) 21:13:44.71 ID:zFKvRre70.net

>>84
このままだと名寄以北が廃線になるとJR北海道が言ってるわけで
それに対する建設的な「意見」が全く見当たらないわけだが

25 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 21:15:37.08 ID:geTLov9+d.net

平時なら分かるが有事に?無理だと思う。

66 :名無し野電車区 :2019/02/02(土) 11:41:38.59 ID:mfQRLWa+d.net

だが、中長距離の移動なら
それなりに適している。
少なくとも!バスよりは。

15 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 14:07:44.96 ID:Rnzubjp9F.net

例えば、観光用とか地政学的要因、安全保障とか。

145 :名無し野電車区 :2019/02/06(水) 22:22:42.48 ID:/SXJLHFF0.net

>>143 >そんなこといくらやっても
アナタたちは、余りにも悲観的で敗北主義的だ。

51 :名無し野電車区 :2019/02/01(金) 17:02:51.01 ID:4CJaj3V70.net

>>49 >>50 皆さん「ご自分の意見」をお述べになっておられる。

>利益を生む投資なら都府県の負担で出来るだろ・・・・通勤5方面作戦や連続立体高架化事業
・・・・・・儲かったものはその都市へ落ちるのだから、国がやる必要もない
もちろんこれは赤字ローカル線も含めてだ
そこがおかしい。
東京と北海道の宗谷地方を
何ゆえ同列に比較し、
同じやり方での鉄道経営を押し付けようと
企むのか?!

151 :名無し野電車区 :2019/02/07(木) 12:18:41.07 ID:T8l2YiVHH.net

>>150
都合が悪くなると個人攻撃に走る汚い奴
俺は事実を指摘したまでだ

34 :名無し野電車区 :2019/01/30(水) 12:45:41.73 ID:CK4v4HrRd.net

>>32
自衛隊に鉄道を運用する部隊なんか無い。
自衛隊は鉄道を有事で使うつもりなど無い。

82 :名無し野電車区 :2019/02/03(日) 20:28:23.55 ID:TIC3Y9nNd.net

>>81
77参照。

89 :名無し野電車区 :2019/02/03(日) 23:39:14.85 ID:XvlwPaoMd.net

>>87
輸送密度に低い路線から順に廃止交渉しているだけ。
廃止の日まで震えて眠れ。

188 :名無し野電車区 :2019/02/27(水) 07:05:11.75 ID:G5Lu77Iv0.net

お、キチガイ大先生復活か?

133 :名無し野電車区 :2019/02/05(火) 20:41:03.94 ID:6cafg+and.net

>>132
だが、世の中そう単純でも
データだけいじくり回して
機械的かつ杓子定規には行かない。

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