羽越新幹線(構想)を語ろう

1 :名無し野電車区:2019/11/06(水) 16:35:14 ID:idCufL/6.net
関西と北陸、新潟及び東北を結ぶ羽越新幹線について考察するスレです。

先日の台風19号により、北陸新幹線にも甚大なる被害を及ぼしたことで
代替ルートの機能も兼ね備えてます。

日本海縦貫高速交通網の強靭化する必要性があり、かつ可能性を秘めてる
羽越新幹線について熱く語りましょう。

14 :名無し野電車区:2019/11/26(火) 07:04:39 ID:avaV+Oeb.net

>>13
JR東から羽越線は在来線のままと言われたが ミニ新幹線も出来ないだろ

91 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 20:23:31 ID:GEKpV2Bj.net

少なくとも鳥取県としては、山陰で新たな需要が出てくると考えているはず。

少なくとも愛媛県としては、四国で新たな需要が出てくると考えているはず。

少なくとも大分県としては、東九州で新たな需要が出てくると考えているはず。

126 :名無し野電車区:2020/02/03(月) 22:47:57.56 ID:kU863rDw.net

>>125
訂正
調べたら在来線は風速25メートルで運休だった

111 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 02:14:14 ID:4wKAAntf.net

日本全体人口減ってるんだよ そのなかでも東北は減少著しい
人が居なくなるような所に線路を造っても…

110 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 22:03:19.37 ID:GzEkFY0R.net

>>107
乗客少なすぎて陸羽西線が廃線一歩手前だろう?
新庄から秋田県境や宮城県境への利用者だって微々たるもの

60 :名無し野電車区:2020/01/23(Thu) 18:50:19 ID:3qgTk9B7.net

>>48
特急しらゆきって午後13時の次は17時発なので4時間電車がない時間帯もあるし。
4両編成であまり人乗っていないし。新幹線を走らせるのは無理かと。

4 :名無し野電車区:2019/11/06(水) 22:38:04.42 ID:71/1swRh.net

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「5」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、5に Cinco って書くことが流行る。
そう、5に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「5」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって5をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ!

158 :名無し野電車区:2020/02/09(日) 16:41:58 ID:g5ZMuMq9.net

  2019お盆利用者数

特急いなほ(酒田〜秋田)   0.7万人  3往復
特急つがる(秋田〜青森)   0.9万人  3往復
特急しらゆき(直江津〜長岡) 1.1万人  5往復
リゾートしらかみ(秋田〜青森)0.6万人  3往復  

ガラガラ路線w 

115 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 00:14:31 ID:C+jLPmOp.net

>>114
JRになってから
線形改良・複線化を伴った高速化なんてあるか?

192 :名無し野電車区:2020/02/18(火) 23:30:51.72 ID:Yv36CeC3.net

>>191

意味分からん。

24 :名無し野電車区:2019/12/04(水) 13:23:30 ID:rLKEwsGy.net

関西北海道連絡という地域を越えた重要性の羽越新幹線

北陸新幹線乗入れ-糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-北海道新幹線乗入れ

新大阪札幌間最速
新大阪-京都-金沢-直江津-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森-新函館北斗-札幌

143 :名無し野電車区:2020/02/08(土) 00:22:19.22 ID:nejceIPL.net

>>14
ミニ新幹線廃止で
山形・秋田のフル新幹線化したいというのだな。
それは賛成だ。

109 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 19:56:28.32 ID:sWQYgn82.net

>>107
県内はクルマだよ。
それに鶴岡・酒田のどちらかにしか行けないから意味なし。

27 :名無し野電車区:2020/01/07(火) 10:43:44 ID:pVhfbp1V.net

停車駅は、
新潟ー酒田ー秋田。
でok。

22 :名無し野電車区:2019/11/30(土) 14:48:03.90 ID:/FR2gLAN.net

>>21
整備新幹線の次の計画のあり方について検討が始まってる
http://www.mlit.go.jp/common/001308991.pdf

157 :名無し野電車区:2020/02/09(日) 14:38:08 ID:sTAh/D7y.net

>>154
高速化以外可能性はないから
山形新幹線の延長は求めてない。

87 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 20:06:33.73 ID:GEKpV2Bj.net

>>86
庄内ー伊丹すらない状況だから
酒田・鶴岡は全く期待するな。

65 :名無し野電車区:2020/01/24(金) 00:01:37.98 ID:8Dz13nEW.net

新発田村上鶴岡酒田の人口足しても50万にもならんのだけど
京都から分岐して山陰方面に伸びるより全然需要ありそう
この距離なら空港・高速バスのシェア完全に奪えるし
外人に気づかれてない観光地としてこれから伸びるインバウンド需要もある
作ろう

72 :名無し野電車区:2020/01/25(土) 19:42:51 ID:nT1YKlFE.net

>>60
県内完結特急だから県民の需要しかないだけ
新幹線化すれば富山・石川・福井・京都・大阪の各府県からの需要がある

138 :名無し野電車区:2020/02/07(金) 20:32:19.91 ID:PT9ZC8YR.net

山形と秋田の新在直通は、単線区間の行き違い停車と踏切の事故リスクが東北新幹線にまで影響するのが邪魔。

46 :名無し野電車区:2020/01/17(金) 23:36:02.03 ID:wUfIO7f8.net

羽越に関しては、ほくほく線使って安く済ませるって手もある。
既にトンネルは掘ってるし、681系はくたかで160km/h出してたから、渡り線と上がE6で下はE7の車両をもってくる必要があるが。

37 :名無し野電車区:2020/01/15(水) 10:33:38 ID:S1E0HBuU.net

>>36
上越妙高〜長岡間は元知事のI議員の政治力で可能性はある!!
柏崎刈羽再稼働の見返りで。

112 :名無し野電車区:2020/01/30(Thu) 20:01:23 ID:6kd1ntMA.net

羽越本高線速化は運輸省(現・国土交通省)、秋田県、山形県が長い間調査した結果
2006年3月 新潟駅新幹線在来線同一ホーム乗り換えと在来線改良が
最も有効とする最終報告が出され
2018年4月より運行開始しました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%B6%8A%E6%9C%AC%E7%B7%9A%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%8C%96

169 :名無し野電車区:2020/02/11(火) 12:35:50.53 ID:M7SNJ+0Q.net

>>168
フル新幹線を造るのに工事費が高額

空港で補えるなら それが一番良い手段
これ以上の交通インフラは不要

159 :名無し野電車区:2020/02/09(日) 17:06:53 ID:BZx7nFih.net

>>158
これの100倍は利用者いないと無理だろ

171 :名無し野電車区:2020/02/11(火) 16:10:22.83 ID:0VKFJ2Sd.net

大宮〜宇都宮ですら1日10万人なのに
どうやったら山形新幹線が14万人になるんだよ。

85 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 19:23:58.44 ID:BE0Dii8o.net

繁忙期の利用者数が一日千人ほどしかないし大阪新潟の航空機から半数転移しても一日九百人。
そのほか北陸と新潟の流動が若干増加しても、造っても一日2千五百人もなさそうなご利用かと。

173 :名無し野電車区:2020/02/11(火) 16:19:41.60 ID:jGozC7Wx.net

 2019   お盆10日間利用者数  

特急いなほ(酒田〜秋田)   0.7万人  3往復
特急つがる(秋田〜青森)   0.9万人  3往復
特急しらゆき(直江津〜長岡) 1.1万人  5往復
リゾートしらかみ(秋田〜青森)0.6万人  3往復 

山形新幹線(福島〜山形)   14万人
山形新幹線(山形〜新庄)    4万人
秋田新幹線(盛岡〜秋田)   10万人 

39 :名無し野電車区:2020/01/15(水) 13:41:03 ID:R5vvbw6s.net

>>37
新潟県の自腹で造るしかないだろ

108 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 19:35:04 ID:2soVUOYX.net

やるならもちろんお金持ちの山形県民の自腹でな

17 :名無し野電車区:2019/11/27(水) 23:47:25 ID:1aUJXWxp.net

整備新幹線は上下分離方式でやってるぞ
上下分離方式でない新幹線は、東海道、山陽、東北(盛岡以南)、上越だけ。中央リニアもか。

48 :名無し野電車区:2020/01/20(月) 21:43:44 ID:7LDkzR5d.net

特急しらゆきは上下5往復だけですよ。2時間半や3時間に1本走っているだけの特急。
しかも利用者数はすくなくガラガラ。
こんな特急を新幹線にするだなんて馬鹿ですかね。

137 :名無し野電車区:2020/02/07(金) 19:41:15 ID:kexx86oP.net

東北新幹線のスピードアップで8〜10分?短縮と新仙岩トンネルで7分短縮だから
秋田新幹線でいいかと。羽越新幹線に2兆5千億円は無駄になってくる。

134 :名無し野電車区:2020/02/06(Thu) 20:05:09 ID:EMUrpkAm.net

本州日本海側は羽越新幹線より山陰新幹線のほうが予想利用者数が多いみたいだけど。

28 :名無し野電車区:2020/01/09(木) 12:16:14.77 ID:3yrpG3WO.net

>>24
ディーゼル列車で十分な閑散すぎる過疎路線

144 :名無し野電車区:2020/02/08(土) 12:18:32 ID:3X3kBfBM.net

>>140
無駄にフル新幹線を造る金は無いな
ミニ新幹線で十分すぎる

116 :名無し野電車区:2020/01/31(金) 21:32:25 ID:oCyZa9fs.net

新発田〜酒田の140,9kmで単線なのは合計で45.8kmだけ

 羽前大山〜藤島  12.6km   小岩川〜あつみ温泉 4.4km
 勝木〜府屋     3.1km    桑川〜越後寒川   9.2km
 間島〜越後早川  4.9km    平林〜村上      7.8km
 金塚〜中条     3.8km

117 :名無し野電車区:2020/02/01(土) 01:01:40.37 ID:E4LjsobI.net

白新線の新崎から単線なのが痛いんだよ

5 :名無し野電車区:2019/11/06(水) 22:51:07 ID:qVNfvXGv.net

age

172 :名無し野電車区:2020/02/11(火) 16:11:42.28 ID:jGozC7Wx.net

盆10日間の話なんだが。

100 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 21:40:17.01 ID:djxjenfV.net

>>99
次号×
四国〇

148 :名無し野電車区:2020/02/08(土) 22:46:36.18 ID:Bg3ssqD3.net

>>147
秋田はフル規格にやる気無い
だから田沢湖線に新仙岩トンネル作りたいわけで
言い出しっぺの山形も奥羽ばかり推してるし、本気で羽越やりたい県はないんじゃないかな

82 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 11:46:03 ID:NVo6GqzC.net

別に長野ー金沢の需要が多いわけじゃないし。

104 :名無し野電車区:2020/01/29(水) 09:39:10 ID:FJQMgzuf.net

>>103
酒田は人が少ないから無理。
新潟空港はバスで十分。
3線軌道はポイントが複雑になるから無理。

161 :名無し野電車区:2020/02/09(日) 19:38:32 ID:g5ZMuMq9.net

奥羽新幹線が新庄まで開通したらねじ曲げて酒田へ向けるのは無理そうだから
ミニ新幹線で庄内酒田までつなぎたいって言ってるおじんがいた。
山形新幹線のほうが秋田新幹線より4万人ぐらい利用者数が多いらしいし。

123 :名無し野電車区:2020/02/02(日) 23:31:46 ID:bN65bMK1.net

バスが一番

98 :名無し野電車区:2020/01/28(火) 21:27:27 ID:djxjenfV.net

>>94
四国・山陰・羽越は鉄道自体が不要だろ廃線してけっこう

128 :名無し野電車区:2020/02/04(火) 18:16:05.49 ID:kBB1fGA6.net

単線の新幹線だと在来線の複線より遅いかな?

163 :名無し野電車区:2020/02/09(日) 21:11:22 ID:o0Gc3UMg.net

自由席車輛があって牛々できる山形と全席指定の秋田との差ってとこかしら

142 :名無し野電車区:2020/02/08(土) 00:18:22.59 ID:nejceIPL.net

新潟ー秋田に新幹線は100%できないから
仙岩トンネルで我慢するしかない(これすらできるか怪しい)。

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